釜山再访王小帅导演，已经是距离威尼斯电影节好几个月之后的事情了。今年的威尼斯电影节，他的《闯入者》呼声甚高，但最终与奖项无缘。开玩笑问他心情，他也幽默回应说：“我还需要奖项证明吗?”和其他被划为第六代导演的同行相比，王小帅一直是很淡定的一位。贾樟柯的《天注定》、娄烨的《浮城谜事》都在积极寻求改变和变革，只有王小帅，依旧在创作中沉浸于他的上世纪中叶，以及安稳背后触之可及的反叛情绪之中。
釜山这次的畅聊，话题很散，但趣味颇多。你能清楚摸到王小帅作品平静背后的凶狠寓意。以及，他淡定外表后别有深意的不屑一顾。
不管你是第几代，拍片一定要尊重自己和时代
腾讯娱乐：《我11》时采访过您，您说片子有私人情结，尤其父亲那段儿，《闯入者》有哪些地方带有私人感情吗?
王小帅：坦白说是比较少，当然也有私人部分。他们从“文革”以前到以后大幅度的变化在一个人身上，是有代表性的。不管什么时代，这种渐变性是存在的。就像你，可能八零后，政治层面减轻了，但毒奶粉、毒尾气就多了点。
腾讯娱乐：您拍的片可能都是时代性强些，但为啥八零后的新锐导演，这种时代性的共性体验主题的片子越来越少?
王小帅：我觉得这是一个理念问题。可能八零后到成长起来，有自己创作可能性的时候，也到九零年代末了，它整个环境已经更商业、商品化了。他们的创作肯定一开始要回到自己的内心，很寂寞、很煎熬、很难，因为他面临的诱惑太多，找工作、房价什么的，他的创作就很难回来。
我们那个年代，就比较重视关怀这个氛围。比如《我11》的时候，周立波就说，你11，谁关心你11?对不对?就是这个概念。那我说，连你自己都不关心你自己的11，谁来关心你呢?所以说，这是一个理念问题。八零后我想也可能是氛围，需要一点演变的过程，不在于他童年怎么生长，成长的过程都是有趣的。
腾讯娱乐：可能我的想法比较偏激，因为像您最早的《十七岁的单车》，贾樟柯最早的片子，都是基于时代的，我看那个片子为什么喜欢?因为时代共鸣，但现在青年导演好像创作跟时代没关系了，都是古装、喜剧......
王小帅：对。这就需要有责任的学者好好去把这个环境、氛围、历史位置和每个人的创作去做一些探究、研究。
腾讯娱乐：我之前采访某明星，他的观点很有趣。现在很多年轻导演不是说怎样把导演事业维系下去，而是我这部片一定要拍成，当一次导演就满足了，以后当不当无所谓......
王小帅：这没办法，是环境对人的影响。大环境同时也在对创作者进行潜移默化。可能现在的商业化、市场化，始终多多少少在影响大家，说我拍的片子没人看，一定要用票房来衡量成功，甚至有时候乱搞、乱来、作践自己，还把这种东西当作一个标杆。我不敢妄加评论八零后导演，但唯一的观念是，不管世世代代的人，观念上始终要有一个东西在那里，思考对人和个体的尊重。这个很重要，不会为了时代改变而改变。
不要耻于为艺术创作，媒体曾经失职现在好多了
腾讯娱乐：确实是，现在年轻导演好像把电影当商品在做，而不是当作一个存在的意义去创作。
王小帅：因为现在艺术创作在大环境里是被压抑的。甚至被人嘲笑，你搞什么艺术?假模三道的。好像你搞艺术，就不是在为老百姓服务。这种声音天天在响，在媒体上，在饭局中，在人群里，谎言说一千遍也会变成真理啊!谁能扛得住这种说辞?所以慢慢都潜移默化，把成功的标杆立到另一个方向上了。
腾讯娱乐：你之前说过，不喜欢被人归结到第六代里。但现在年轻导演的创作，似乎连你们这种回归到青年时期自我成长经历的创作都没有了。
王小帅：之前的代际划分，虽然导演们的创作态度、观念上有区别，但也形成了一些有区别的作品群。但往后走，社会在变化，这种归类就简单而笼统了。像前一段时间出现一个导演就喊第七代，再出来一个就喊第八代，我们都是极力反对的。我觉得这就是舆论界或一小撮人在做这个事情的时候简单地一种偷懒。当然，你真愿意甘愿把自己的智力降到这么低落，过几年就划一代，我也没意见。
其实现在按“代”划分已经不准了，应该说“整体”。商业电影完善的过程我不反对，这非常好。但在这之中，一定要有在商业片范畴内也能留下来的好东西。两者的评判标准要区分开来。你说伯格曼电影好看么?跟斯皮尔伯格比起来，会困死你。老是把这两种对比起来，是懒惰的甚至制造快餐式的概念，这是不对的。这些东西现在在国内来看像烩菜一样，是一锅的，没法聊。这种论调占据话语权的话，是没办法推翻的，因为老百姓都听你的。
腾讯娱乐：所以这方面，媒体也是失职的是么?
王小帅：在很大程度上，媒体也是帮凶。但这几年我开始感觉到，媒体也在产生变化。包括你，你们前线的记者都在开始自觉关注那些问题，你们的领导当然有他们的任务，但你们自己觉得自己吃饱了。
腾讯娱乐：包括您在内，包括娄烨和贾樟柯，现在都在开始重新关注当下了。
王小帅：关注当下是个很重要的创作关注点。这是需要传递的声音。很多人以为，我生活已经够烦恼了，为什么要再去看这种压抑的悲剧?我要去看喜剧!乐乐得了!其实这是非常有毒害的声音，愚蠢!你在电影院里Happy俩小时，回去后又在自己的公租房里吃泡面继续抱怨?!这就是在吸鸦片，心灵鸡汤救不了一世!《青红》在法国上的时候，有个法国老头费尽心机搞到了我的邮箱，给我发邮件说，感谢你这部片子给我带来的冲击，这种冲击带来的思考，其中转化的能量也是很健康的。就说说，我们思考这个问题，但你怎么跟观众聊这个事儿?但归根结底，不做这事儿，却一味闭着眼睛把钱挣了的态度是有问题的。
